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経済

【裁判】 マンション更新料、最高裁「有効」…賃貸契約で初判断★3

1: ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ :2011/07/16(土) 01:04:14.93 ID:???0

マンションなどの賃貸住宅契約で、貸主が入居者に一定期間経過後の「更新料」支払いを義務付ける条項の是非が争われた訴訟3件の上告審判決で、最高裁第2小法廷(古田佑紀裁判長)は15日、「有効」との初判断を示し、いずれも貸主側勝訴を言い渡した。

判決は「更新料が賃料の額や更新期間などに照らし、高額過ぎるなどの事情がない限り消費者契約法に反しない」とし、3件の更新料は不当に高額ではないとした。

更新料の性質については「賃料の補充や契約継続の対価などの趣旨を含む複合的な性質を持つと解するのが相当だ」と指摘。

http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011071501000451.html

※前スレhttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310723005/

2chURL:http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310745854/

4: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:06:16.90 ID:N0mBMjYV0

当然の判決だ。

5: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:06:55.31 ID:wBTA1l5w0

払いたくないなら更新料ない物件借りればいいんじゃね

6: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:07:42.67 ID:kmG5SbNa0

おれは小金持ちだが無駄な金は払いたくない よって更新料は払いませんw

7: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:10:00.43 ID:HBGQUmMf0

日本は生産者、供給者に優しいな。

8: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:10:11.30 ID:P+c2aGlr0

不労所得ウハウハ

9: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:10:54.43 ID:Y/ATm43v0

もうじき本契約する予定のマンションが更新料0なんだけど
物件情報の欄外に
※更新時、事務手数料\52500
と表記されている。更新料より意味わからんぞ。

12: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:12:58.54 ID:Ro0FMc4G0

>>9
事務手数料ってのは、仲介業者に支払うもんじゃなかったか?

42: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:34:21.11 ID:Y/ATm43v0

>>12
仲介業者の物件情報ではなくて、管理会社の三井不動産の
方に明記されてる。
5万がどこから来た数字か今度聞いてみよう。

396: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 09:59:22.44 ID:YrdcDzGpO

>>9
それ家主知らずの管理会社の収益だったりして

13: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:13:39.37 ID:t/DpWK5E0

更新料無しを謳う業者が出てくるんじゃね?

14: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:13:50.40 ID:9toaom6T0

これは妥当な判決。
地裁と違って、最高裁はさすが。

そもそも、1年契約で更新料2ヶ月分って最初からわかってんのに、
それで文句あるなら、何でそういうとこ借りんの?

貸す方は儲けを出す前に税金払わなきゃならないんだしな。

17: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:17:38.09 ID:z8EFyv2f0

>>14
面倒だから契約書読まないで判子押したんだろう。

16: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:15:24.69 ID:upoGidP40

日本で6都道府県くらいにしか存在しない更新料
必要ないだろ

509: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 12:47:33.40 ID:xkmBhbWq0

>>16
道って、最近は北海道にもあるのか?
ちょっと聞いた事がないんだけど。
札幌市にある、オーナーが東京の物件に住んでいた時にも更新料などなかった。

20: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:18:56.27 ID:F5yzoezA0

判決後の記者会見で借り主側弁護団の増田尚弁護士は、
学生や若者などの低所得者層を念頭に「毎年まとまった
金額を支払うことがどれだけ大変か、裁判官は理解しようとしていない」

もはやわけわからない

こんなの通るなら
「毎年まとまった税金を払うことがどれだけ大変か裁判官は理解しようとしていない」
毎月まとまった保険料を払うのがいかに大変か
ローンを払うのがいかに大変か・・・・
こんな感じで自由に改変可能だろ

76: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:46:47.87 ID:gP1B5dxw0

>>20

弁護士のいう「正義」って単なるエゴだからな。
法律のプロを称しながら裁判所の正義とはあくまで法にのっとった判断だということに気づけてない。
そんなに自分の正義を主張したけりゃ、立法府に働きかければいいのに。

21: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:19:53.74 ID:OwRHUJwF0

家賃にのせりゃいいだけなのに、なんでこんな名目にこだわるの?

25: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:22:03.35 ID:VsOz/HPP0

>>21
家賃を安く見せたいだけ

22: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:20:25.09 ID:asbWnQqd0

そりゃそうだ
ってか高裁で無効判決出したのはなんでなんだ?

23: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:21:33.31 ID:+YjaQK/L0

まあ、日本の司法は体制側(官僚、政治家、資本家)ということで。

いやならとっとと革命起こすべし。

26: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:22:43.72 ID:cX0ENadF0

全国更新料ありかなしか決めろよ。
なんで一部地域だけありとかなんだよ。
もとから無くてもいいものなんじゃないのか。
家賃の1ヶ月、2ヶ月分とかってかなり高いだろ。

あと更新料がある地域はほとんど更新料がある物件しかないだろ。
更新料がなし物件は希少すぎて数がないんだよ。

27: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:24:00.72 ID:AMDryXYmO

東京ガス給湯器が故障して35万円掛かった
10年で壊れるとか。だから更新料がいる

323: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 08:57:31.08 ID:Yigk90H00

>>27
そういうのは家賃や管理費から捻出

28: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:25:05.80 ID:ShJJpGsCO

またヤクザが勝ったんだよ
司法もヤクザに共感するところがあるんだよ

31: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:26:22.00 ID:IsIc+WgK0

いやなら家買えばいいよ

36: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:28:11.04 ID:VsOz/HPP0

実績によって値段が変化するのなら家賃と別でもいいけど
固定料金なんだから全部家賃に纏めるべき

家賃だけ払ってれば他を踏み倒してもいいと言うのなら話は別だが

43: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:34:23.28 ID:S9S2O9rb0

更新料が判例で認められれば、ない物件を探すだけの事。
判例ではっきりすれば借り手側だってそれに応じて対応するさ。
むしろ、いくら認められたとはいえどもこんな悪習がある事を世に知らしめた意義の方が大きい。

借り手市場が暫く続くのはまあ事実だし、
更新料がある地域でも、抜け駆けする大家が出てくりゃなし崩し的になくなっていくだけ。


46: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:36:26.12 ID:awtAHmrR0

最初から3年契約とか4年契約とかを選べず
どの物件も2年契約で更新料取るとか言ってきやがる。
更新すること事態にどんな費用が発生してるんだよ。
事務手数料が掛かるというのなら、借り手が事務作業をやる場合は無料だろ。

3年で出て行くのが分かりきってるのに2年契約を強要して
更新料持っていくのは可笑しいとしか思えない

57: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:40:22.15 ID:jLy4kIML0

>>46
大家からしてみれば、
「グチグチ文句言うなら家貸してあげないよ。」
の一言で終わり。

借り手側にとっちゃ本当過酷だよ、更新料は。

237: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 03:45:09.22 ID:ZrZzZhx+0

>>46
京都なんか一年契約で更新料二か月分とか横行してるからな。
無知な学生相手だからって酷すぎる。大阪とのあの差はなんだ。
バイト代の相場も学生の足元見まくり。

47: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:36:34.10 ID:XOFPo9xo0

正義は必ず勝つってこったな

48: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:37:10.54 ID:L7uzDe480


更新時の不動産屋に支払う更新手数料は家主持ちだよな。東京は都の通達でそうなっている。

50: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:37:30.36 ID:+tFJLz7B0

1年で家賃2か月分は十分高額なんじゃないのか?
10万の家賃なら20万だぞ。

っていうか、最初から家賃に上乗せしとけばいだろ。
賃料の補充とか、そういうの認めたら2重価格とかに抵触するんじゃないの?

月10万の家賃と11万だと違うぞ。
優良誤認とかそういうのにはならないの?
偉い人の見解はどうなの?

表記上、11万より10万にしたほうが安く感じるけど。
なんかずるいよね?

173: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 02:48:36.19 ID:Ln2+dqNC0

>>50
その月の支払いは家賃3ヶ月分だもんな。3ヶ月分って1年の1/4 だぜ?

っつか更新料って何更新すんの?
賃貸契約の更新?別に契約内容更新されてないんだけど。

55: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:39:46.50 ID:QRKv8Xc70

3億当たってもマンションもアパートも絶対建てん
なんのプラスも無いがな
未だ銀行に預けとるほうがマシ
一番賢い土地利用は商業施設で地代
マンションはアホらしい
あんなもん税金で運営しとるURしか出来んぞ、マンション経営

56: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:40:12.86 ID:9YRjw36M0

最初から家賃に盛り込んどけよ

59: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:40:48.05 ID:msJFavrk0

あまりにも借りて有利だから、これぐらい貸し手の権利認めてあげて。
夜逃げされたらおわりなんだから、前払い家賃みたいなものだろ。

60: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:41:19.59 ID:xCeJ1T7a0

コメントをみてるとやはり原告側の弁護士のレベルが低い気がする
ウィニーのときみたいに全国から精鋭の弁護士を集めて
大弁護団で対応すればよかったのに

61: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:41:23.94 ID:EQfVfcRa0

>>更新料の性質については「賃料の補充や契約継続の対価などの趣旨を含む複合的な性質を持つと
>>解するのが相当だ」と指摘。

契約継続の対価
更新料=「カネ払いますからお願いですから、ここに続けて住まわせてください」
という解釈なんだな
普通の商売なら、「少し安くしますからどうか来年もうちと契約してください」
って頭下げるもんなのだが完全に立場が逆だな

67: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:43:55.35 ID:Nijg8eIh0

これって 契約書に書いてあって契約したんだから有効ってことで
更新料そのものの是非じゃないよねえ

68: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:44:08.86 ID:TNp/M0KPO

持ち家買えん貧乏人どもに家貸してやってんのに文句多過ぎ

72: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:45:36.71 ID:jaYr4QiC0

>>68
客に対して「してやってる」という態度を取るのは不動産ならではだよね

79: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:47:15.00 ID:msJFavrk0

そんなに不動産業が美味しいと思うなら、
金起こして賃貸マンション経営したらいいがな。
なにも土地持ちだけの特権でないよ。賃貸業は。

86: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:52:20.69 ID:bgIRGHFo0

更新料ゼロのURに住んでいる俺が勝ち組。

88: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:54:02.76 ID:8ElK3xRJ0

敷金返還請求では法定更新で処理されてんのにね
わざわざ主張しなくても

89: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:54:03.16 ID:Oaszz0Vu0

住んでる途中で更新料「値上げ」なら文句言いたくなるが
そうで無ければ文句言えんだろう。それで契約したわけだし

91: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:55:46.68 ID:awtAHmrR0

家賃の不払い云々なら敷金で対応してるじゃん。
更新料は帰ってこないだろ・・・・・・

まぁ、これからは更新料なんて払わない人がどんどん出てくるから覚悟しとけ。

93: 名無しさん@12周年 :2011/07/16(土) 01:57:34.33 ID:zalBfKj1O

仮に更新料が禁じ手になっても、
設備使用料とか名前変えるだけのこと。

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Comment
1277
更新料はおかしだろう。
最初から、家賃に組み入れとけ。1ヶ月でも十分高い。
世の中デフレで下がっているのにありえない。

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